Ovaj je tjedan Zastupnički dom odbio amandman 'ukidanje izuzeća MRB-a za oldtajmere'. Amandman je podnio trojac Dassen (Volt), Nijboer (PvdA) i Maatoug (Groen Links). Prijedlog su dostavili u sklopu Poreznog plana za 2023. godinu, ali odgovor nisu dobili.
Podnositelji peticije smatraju da je shema oldtimera neučinkovita i nedjelotvorna. Kako bi potkrijepili ovu tvrdnju, izreka o onečišćenju je uklonjena s police. “Svi automobili koji su prvi put stavljeni u uporabu prije najmanje četrdeset godina sada potpadaju pod shemu oldtimera. Nekretnina je atraktivna i zbog izuzeća. Ova vozila također zagađuju okoliš. Shema također ne pravi razliku između mobilnog naslijeđa i starog automobila.”
Financijska pozadina
Ostali motivi imali su financijsku pozadinu. Prema tri Dassen-Nijboer-Maatoug, predloženo ukidanje dovelo je do proračunskog prinosa od očekivanih 55 milijuna eura godišnje. Također su spomenuli uštede troškova ukidanjem sheme. “Troškovi sheme procjenjuju se na 2023 milijuna eura za 99. godinu. Ukidanje će donijeti proračunski povrat.” Trojica u ruci također je sugerirala da će se više suspenzija klasika uzeti u obzir ako se prijedlog usvoji.
Ne poštuje se međunarodna dobna granica
Predloženo i odbijeno ukidanje izuzeća MRB-a u suprotnosti je s načelima međunarodne dobne granice za oldtajmere, koja je postavljena na trideset godina. Štoviše, automobili stari trideset i više godina nalaze se na popisu baštine. U Nizozemskoj je granica (s izuzetkom vozila koja potpadaju pod prijelazni aranžman) službeno prošla 1 godina od 1. prije nego što se vozilo kvalificiralo za potpuno izuzeće. U tom smislu, vlasnici dodatno plaćaju vozilo koje traje znatno duže od prosječnog tehničkog vijeka automobila. A tu je i tih deset godina dodatne porezne obveze povrh toga.
Udio onečišćenja
Nadalje, koncept onečišćenja je naravno ponovno preuzet. To je hobi konj koji skače niže nego što bi (zeleno) lijevo predvorje željelo da vjerujete. Udio taloženja dušika koji predstavlja cestovni promet u nizozemskom ukupnom iznosu nije ni blizu deset posto. A taj isti cestovni promet odgovoran je za oko 15% ukupne emisije CO2 u zemlji. Na cestama u Nizozemskoj prometuje više od devet milijuna osobnih automobila. Maloprije je izračunato da ova kategorija čini 60% ukupnih emisija iz cestovnog prometa. Drugim riječima: promet osobnih automobila čini manje od deset posto ukupnih emisija, barem što se tiče taloženja CO2 i dušika.
Relativno mala kilometraža
Spomenut ćemo opet. Prosječna godišnja kilometraža nizozemskog vozača je 11.000 kilometara. Klasičan automobil godišnje prijeđe najviše 1500-2000 kilometara. A uz brojku od oko 200.000 oldtajmera, doprinos onečišćenju zraka je mali. Argument zagađenja stoga može otići ravno u smeće. Zahvaljujući svojim vlasnicima, tih 200.000 oldtajmera doista osigurava puno radnih mjesta, očuvanja baštine i poreznih prihoda (događanja, dijelovi, održavanje).
Odbijanje pokreta nije iznenađenje, ali realno
Nije iznenađenje da je Zastupnički dom odbio prijedlog. Nizozemska se trenutno suočava s većim izazovima, a na sreću većina zastupnika shvatila je da predložena 'održiva porezna mjera' neće pomoći. Zato što je učinak onečišćenja zanemariv (naravno u relativnom smislu) i zato što ovakva mjera može i industriju koštati mnogo novca. A to automatski znači da se u državnu blagajnu slijeva manje poreznih prihoda. Nije se raspravljalo o shemi Youngtimer (35% ekonomske vrijednosti i bez dodavanja vrijednosti novo za staro kao dodatnog postotka na prihod).
Dobro lobiranje industrijskih organizacija
Posebno su KNAC, FEHAC, ANWB i BOVAG iskoristili svoj utjecaj kako bi skinuli amandman sa stola. Iznijeli su niz valjanih argumenata. Primjerice, ukazali su na kilometražu, štetu u industriji, propuštene prihode i narušavanje postojećeg i složenog poreznog sustava u cijelosti. Što se tiče poreza na motorna vozila, potonji će se u svakom slučaju revidirati s obzirom na predloženi prijedlog zakona o vožnji. Za očekivati je da će plaćanje prema korištenju biti popraćeno emisijom CO2 vozila, euro standardom, energetskom oznakom i oblikom fiksne naknade za korištenje cesta. To bi bila loša vijest za mnoge vozače - uključujući vlasnike oldtimera. Treba biti jasan: za razliku od prije deset godina, prijedlog trojca Zelena ljevica-PvdA-Volt nije dobio podršku, ali oprez: prvi je bačen kamen u baru.
Usredotočite se na druge stvari
Bilo bi bolje da se svi uključeni (uključujući industriju) fokusiraju na povoljan porezni tretman obnovljivih goriva. Značajno doprinose smanjenju emisija, a time i korištenju i očuvanju baštine. Inače, i to je zadatak koji spomenute četiri strane mogu dobro obaviti. Jer sada su se pokazali učinci korištenja spomenutih goriva.
UNP je najviše oporezovano, ali najčišće gorivo. Dakle, što je važnije? Najčišća vožnja se najviše oporezuje, pa bi trebalo biti drugačije. Voziti 'najprljavije' je jeftinije. Ali tko zna, može reći. Neće se promijeniti do nadolazećih izbora, ali mislim da će VVD ostati najveći. Nizozemci dopuštaju da budu podvrgnuti ovoj bijedi. Ovako već 4 mandata. Kaos… jednostavno kasno izbije, mislim, a onda je prekasno jer povratak na 'kako je bilo' više nije izvediv. Na primjer, zašto ima toliko slobodnih mjesta? Ono što se ovdje pušta nema apetita. Nizozemska je već izgubljena...
Napokon netko s razumom. Ne poznajem pisca, ali bih ga odmah zamijenio za pinoka Ruttea
Moj je jednom prepravljen i može raditi na plin ili benzin. Dakle, to nije bio stari 'smrdljivi dizel', već je u to vrijeme samo propustio 30-godišnju shemu i sada će opet propustiti 40-godišnju shemu? Aaahhh
Ja ne mislim tako.
Hvala vam puno na vašem trudu (KNAC, FEHAC, ANWB, itd.)
Što ćemo sa brodicama za razonodu na dizel, zar ovo ne zagađuje i skijanje na vodi iza tako lijepe rivere, bayliner oldtimer gliser na staromodne benzinske slurper jedrilice s pomoćnim motorom
Sloepjes you name it, to je također nečiji hobi, ima tu i puno prilika za zapošljavanje
To je priličan rez u industriji oldtimera
Puno je vještih ljudi odavde nestalo
Dakle, također puno povijesnog znanja, to treba njegovati za sljedeću generaciju
sve više vodenih područja više nije dopušteno ploviti motorima na fosilna goriva
90-ih ste imali kartu od 60 dana za oldtimere. kao pravi zaljubljenik i vlasnik oldtimera uopće ne stignem do 60 dana u godini. onda maknem te ljude koji svakodnevno voze jer i oni jako zagađuju. možda ideja
Možda biste trebali izostaviti ove stvari. Stalno to sranje oko korištenja nekog drugog. Uzimam svoj klasični auto kad god želim i koliko god često želim, tijekom cijele godine
Imajte malog dizelaša za rad i svakodnevnu upotrebu i plaćajte ga dovoljno mjesečno sa 40dkm godišnje
Ako želite voziti 60 dana sa svojim oldtimerom, morate znati, ali ne pokušavajte nekome zajebati uho svojom karticom od 60 dana
Bolje karta od 60 dana nego da se ukine cijela regulativa za oldtajmere. To je u prosjeku više od 1 dana tjedno i to se čini više nego dovoljno za oldtimer. I sama ga imam 15 godina i ne stignem ni do 60 dana u godini. Oldtajmer jednostavno nije za svakodnevnu upotrebu. Upravo je to razlog zašto je 25. godine ukinuta prethodna regulativa o oldtimerima (2014 godina). Bilo je previše starih smrdljivih dizelaša koji su se vozili za svakodnevnu upotrebu. Bilo bi šteta da se iz istog razloga ukine sadašnja regulativa o oldtimerima. Zatim ga nekoliko pojedinaca upropasti velikoj većini.
upravo tako! Oporezujte samo stvarnu upotrebu. Nije važno u kojem tipu automobila, već u odnosu na kilometre koje prijeđete i emisije koje uzrokujete s automobilom koji odaberete.
Imam 3 oldtimera i 1 kamper oldtimer
To je postao moj hobi i uživam što mogu otići sa svojom obitelji u svom oldtimer kamperu
Ali ne mogu kupiti novi kamper jer sam totalno odbačen i zato ovaj hobi
Ako mi se i to oduzme onda ću svoj kamper ostaviti sa svim osiguranjem i onda ću ga voziti potpuno ravnog i onda ću dobiti nešto zauzvrat za svoje oldtajmere
Inače će ići u izvoz, pa će drugi ući
Nevjerojatno kad sam to pročitao prošli tjedan...
Kakvu gomilu neznalica imamo ponegdje u političkom Haagu.
Jedina prednost je što se sve lakše odlučiti za predstojeće izbore...
Ali hoće li to pomoći, pitanje je…
ako su oni žestoki momci tamo u hagu onda bi i električni auti trebali plaćati porez a ne dobivati subvenciju onda više nitko ne bi kupovao električni auto.
Napokon netko s razumom. Ne poznajem pisca, ali bih ga odmah zamijenio za pinoka Ruttea
Također imam 8 oldtimera od kojih plaćam četvrtinu za 1 a ostali su suspendirani ili neoporezivi. Svi auti zajedno, tako da sigurno ne vozim više od 2000 km ukupno, znači baš ništa, uživam se baviti time, ali nema to veze s jeftinom vožnjom, imam poprilično novog dizela kojeg plaćam daleko previše poreza i također Carpool s kojim su povezani troškovi i okoliš. Kao i uvijek, vrijeme je da se izabere više pod bolesnom krinkom okoliša. Nemaju ni realne brojke o tome, nemoguće je to napraviti, ali kao što drugi rekoše, gotovo da nema vožnje od dnevnog prijevoza, pa se mogu zanemariti oni malobrojni koji misle da su jeftiniji, plaćaju skuplje gorivo po prijeđenom kilometru jer stari auto ima manju potrošnju goriva i stoga plaća mnogo više trošarine . Ali uništiti državu i uskratiti ljudima ono malo zabave koju još imamo, to je ono u čemu su oni dobri, ja samo nastavim s hobijem i onda pokušavam manje razmišljati o ovom jadu.
Zapamtite koje stranke, dogovorite se u ožujku E d
Više ne smijem sa svojim Peugeot Partnerom iz 2003. godine ući u ekološku zonu. Neste biodizel daje 30% smanjenja čestica. TNO čak ukazuje da se ne mogu utvrditi učinci zone okoliša. Općina Haag uzrokuje nesrazmjernu štetu koja nije nadoknađena. U zoni okoliša postoji samo 1 mjerno mjesto za koje još uvijek nemam podatke. Inženjerska tvrtka Haskoning, koja je napisala izvješće, ne želi ništa objašnjavati i poziva se na općinu, koja se pak poziva na izvješće. To je velika prijevara.
Nema više ništa u ovoj zemlji. Sve ide u munje uključujući i globus. Riješite se ove rupe u kabinetu. Može samo činiti greške za greškama
Stranke koje glasaju za ovo nisu dio koalicije, pa nemaju nikakve veze s Rutteom.
Šteta što postoje 3 osobe koje tisućama ljudi zamjeraju lijep hobi. Sada se sve vrti oko okoliša. (Što su oni sami vozili u prošlosti!!?) Električni automobil je trenutno ekološki najštetnije vozilo, samo ti zeleni dečki ne žele vidjeti štetu koju proizvodnja i rastavljanje uzrokuje zemlji.
38 glasova za, 110 protiv, 1 suzdržan
Zeznu cijelu državu samo da udome one bezazijske tragače, a Nizozemci se mogu raspasti i platiti
Još nešto: u Eindhovenu političari glasaju za zabranu benzinskih postaja za fosilna goriva u gradu unutar obilaznice.
Zašto politički ljudi ne mogu vidjeti odnose ili žive u drugom svijetu? U Nizozemskoj postoji samo 6% električnih osobnih automobila (otprilike 500.000 od ukupno 9 milijuna osobnih automobila). Ako automobili sa svim tim gorivom moraju voziti dalje do benzinske postaje, to rezultira dodatnim emisijama i troškovima.
https://www.ed.nl/eindhoven/br-traditionele-benzinepomp-komt-in-eindhoven-in-de-verdrukking~a5d8613a/
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/verkeer-en-vervoer/vervoermiddelen-en-infrastructuur/personenautos
https://www.rvo.nl/onderwerpen/elektrisch-rijden/cijfers
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/detail?id=2022Z21484&did=2022D46418
Vozi li se još puno auta s poljskim ili drugim stranim tablicama, idite prvo tamo i pogledajte….
Svijet neće postati bolji s ovakvim nevaljalima. Oduzmite čovjeku slobodu i uskoro ćemo pasti u tupost.
dobar primjer licemjerja : onaj debeli Timmermans sa svojim lijepim, dobro plaćenim poslom, i svojim kukanjem o suciljevima/zahtjevima u Eurokomisiji, koji vozi veliki range rover !!!!!!!!
Potpuno se slažem s tobom
Lijepo je čitati da je tema živa i živa.
U Nizozemskoj se vlada bavi trivijalnim stvarima. Proširivanje jaza između bogatih i siromašnih i neobuzdano prikupljanje novca. Sve se izvlači za to. Nije uzalud energija u NL skuplja nego u bilo kojoj drugoj zemlji. Naš ministar za klimu i energetiku čak je iskoristio priliku rata u Ukrajini kako bi natjerao ljude da brzo postanu zeleniji. Kako bi Nijemci rekli: "Alle Schläge sind erlaubt". A to nije drugačije ni s oldtajmerima. Smišljanje stvari iz lijene stolice na BOT sesijama (Legs On Table) razlikuje se od dobrog upravljanja zemljom. Povijest se ne računa. Štipaju nas za naše oldtajmere, ali sami ministri se ne daju voziti u elektromobilu, već u velikim CO2 emisijama poput BMW-a 745. Nemoguće ali nažalost činjenica. Ili vođa GL-a koji je godinama vozio veliku Volvo pumpu dok želi da svi izađu iz auta za gorivo. Vlada ima pakete putra na glavi. Oldtimer može biti tu, i to s velikim pravom!
Govoriš o Jesse Clover? Godine 2017. branio je svoj izbor za Volvo V70 rekavši da je to najekonomičniji automobil u klasi. Ta bi obitelj sa svojim (tadašnjim) sastavom bez problema stala u Hondu Jazz (iz iskustva govorim i sam imam obitelj s troje maloljetne djece i psom) i vrlo je siguran, prostran i udoban suputnik…. Clover je upravo to propustila. Također za GL vođe se računa: status ima prednost nad održivošću.
Obje su strane odavno izgubile moje simpatije. Kad idem glasovati, uvijek sa sobom nosim automobilsko stajalište neke stranke. Imate li sve za napraviti i javite nam 😉
Maksimum od recimo 3000 km je razuman, to odabire pravog entuzijastu od jeftinog vozača.
I da budem iskren, nije ludost nešto doprinijeti, zar ne?
Bilo bi bolje da je tema suspenzije bila izložena svjetlu.
Provedite svake godine akciju koja nije jeftinija ili neće pojeftiniti ako želite produžiti na nekoliko godina.
To bi moglo biti drugačije.
Ovaj prijedlog je odbijen samo za Bühne. Vlada (čitaj EU) ima nešto drugačije u smislu da daje mnogo više novca. Tvrtke sa 100 i više zaposlenih već se susreću ili se s time nose. Svaki prijeđeni kilometar mora se računati s obzirom na vrstu vozila i gorivo/vožnju.Uspostavlja se sustav u kojem država želi dobiti potpunu kontrolu nad našim emisijama i naplatiti porez na njih. Naši 'oldtimeri' će automatski potpasti pod ovo, stoga molimo da platite ponovno.
voziti račun? 2030. na to misliš? U svakom slučaju, pravila igre se stalno mijenjaju na svim frontama. Zbog toga je velika investicija potpuno neatraktivna. Bilo da se radi o oldtimeru ili službenom automobilu, EV ili toplinske pumpe. Volim svaki kilometar koji ljeti smijemo prijeći našim oldtimerom! I pokušajte voziti na premium gorivo gdje je to moguće.
Te političke stranke su mi nažalost sve dalje.
Ne, cijenama cesta plaća se svima za korištenje ceste, bez obzira na vrstu vozila. Električna vozila također jednostavno plaćaju. Ovdje se radi o CO2 otisku, ali naravno, emitira se mnogo više. Pogledajte samo emisije dušika i s tim povezane probleme s poljoprivrednicima.Nisam teoretičar zavjere, daleko od toga, ali EU vrlo dobro zna kamo želi ići s Europom. A radi se o novcu o novcu i opet o novcu ne zaboravite to.A NL je mala zemlja sa gustom naseljenošću. Izvrsna zemlja za poligon za testiranje određenih osjetljivih stvari. Digital također dobro opremljen tako da vlada može gledati iza svega i ne možemo ništa sakriti. A mi nismo 'vruće glave' kao južne zemlje pa je represija stanovništva mala.
Neka električni automobil prvo plati porez na ceste. Oni jednostavno svojom teškom težinom odvoze ceste do ruba prije nego onaj jedan oldtimer kojeg rijetko susrećete. Dakle, nema više PvdA i Groenllinks glasova za sada.
I glasajte za stranku koja je tu za ljubitelje oldtimera! Koja je to onda stranka? A tko zna, može reći…..
Morate glasati za osobu (predstavnika) koja je navijač. U konačnici, ljudi kroje politiku.
PVV SP
Popravljati ceste? MRB se koristi za sve osim za popravke cesta. To je samo još jedan oblik trošarine. Provincije to prevazilaze svojim 'doplatama'.
Još jedan dobar od nas nas poznaje:
Jan s kapom više ne smije kupiti novi dizel ili benzinac od 2035
Političari su za sebe napravili iznimku: Ferrarijevim amandmanom se automobili čiji se godišnje proizvede manje od 10.000 primjeraka i nakon 2035. mogu prodavati s motorom na gorivo (čitaj egzotika al la Lamborghini nedostižna normalnom poreznom obvezniku).
Zar ovi idioti nemaju što drugo raditi ili misliti???? Mi, kao strastveni ljubitelji klasičnih automobila, osiguravamo da naši automobili voze cestom u savršenom stanju. Čak je odlučeno da oldtimerima od 50 i više godina više nije potreban tehnički pregled jer su uvjereni da su ta vozila u vrhunskom stanju. Ako se žele nečega uhvatiti u koštac, uzmite te mangupe koji jedva prolaze tehnički pregled i koji su svakodnevna opasnost na cesti.
A to je također (dobro kao...) za morske pse
zapamtite njihova imena, idući izbori dolaze...
PvdA, stranka koja se nekoć zalagala za dijeljenje znanja, moći i prihoda, sada više ne dopušta čak ni malom hobistu njegov stari automobil. Uostalom, taj hobist može bolje provoditi vrijeme u svom povrtnjaku.
Opet i iznova iz tog kuta pokušava se Nizozemska učiniti nalik na stari sivi Sovjetski Savez.
Svi hobiji moraju vjerovati pod krinkom okoliša, sva imovina sve više dolazi pod kontrolu države, stanovništvo postaje sve bezbojnije jer se svaka inicijativa obeshrabruje.
Srećom, njihov simboličko-politički prijedlog nije prošao.
Sam imam 5 oldtimera od kojih su 2 najmlađa iz 1988. Na jednom od zadnje 2 plaćam punu cestarinu 34 godine, štoviše vozim sa svime skupa jedva 6000 km godišnje.
Osim mojih starinskih automobila, već dugo nisam vidio ništa stvarno staro da se vozi cestom.
Dragi Peter,
Zapravo ih i sam imam previše i plaćam više i to za 3 MRB, a sa svim autima zajedno vozim manje od prosječnih 11000 km. Često sam to Vladi ukazivao, ali na svoj prigovor na po tko zna kakvu kaznu i sl. najčešće niti ne dobijem odgovor!
O ovome bi se moglo satima.
Pozdrav iz Frizije.